پایگاه خبری راه پرداخت دارای مجوز به شماره ۷۴۵۷۲ از وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی و بخشی از «شبکه عصر تراکنش» است. راه پرداخت فعالیت خود را از دوم اردیبهشت‌ماه ۱۳۹۰ شروع کرده و اکنون پرمخاطب‌ترین رسانه ایران در زمینه فناوری‌های مالی، بانکداری و پرداخت و استارت‌آپ‌های فین‌تک است.
ابزاری علیه ایران یا گره‌گشای مناسبات بانکی کشور؛ این‌ها منتهی علیه تعریف دو گروه موافقان و مخالفان الحاق به FATF از لوایح چهارگانه‌ای است که مجلس در حال بررسی آن‌هاست. آخرین این لوایح یعنی لایحه پیوستن به کنوانسیون منع تأمین مالی تروریسم فعلاً به کمیسیون امنیت ملی ارجاع شده و آنجا در دست بررسی دوباره قرارگرفته است،بررسی که خود حاشیه‌ساز شده است.
به گزارش ایران، درحالی‌که علی لاریجانی دو هفته به کمیسیون امنیت ملی وقت داده تا این لایحه را بررسی و گزارش آن را به صحن ارجاع دهد، در جلسه رأی‌گیری بر سر این لایحه در روز یکشنبه، مخالفان FATF دست به آبستراکسیون زدند تا رأی‌گیری نهایی کمیسیون امنیت ملی به تعویق بیفتد. اقدامی که کمترین نتیجه آن طولانی‌تر شدن روند بررسی این لایحه است.
مجتبی ذوالنور، نماینده نزدیک به جبهه پایداری نه‌تنها اقدام جریان مخالف دولت به آبستراکسیون را تکذیب نکرد، بلکه با تأیید آن گفت: «ورود دقیقه نودی یک جریان خاص به کمیسیون امنیت ملی» باعث این اقدام شده است.
ذوالنورگفته است: «دوستان ما معتقد بودند که تصویب این لایحه به ضرر مردم است و فشارهای اقتصادی را به دلیل خودتحریمی بر مردم تشدید می‌کند. لذا وقتی متوجه شدیم که نمایندگانی از یک جریان سیاسی خاص که غایب جلسه بودند به طرز مشکوکی در هنگام رأی‌گیری در حال ورود به کمیسیون هستند، احساس کردند که این کار سازمان‌دهی شده است، لذا برای دفاع از منافع ملی جلسه را ترک کردند.»
او مدعی شده است که معلوم بود سازمان‌دهی شده است که این‌ها را فراخوان کرده‌اند که بیایند و در هنگام رأی‌گیری حضورداشته باشند، درحالی‌که چنین چیزی تابه‌حال در هنگام رأی‌گیری‌های کمیسیون اتفاق نیفتاده است.
در این شرایط محمدجواد فتحی، نماینده تهران و عضو کمیسیون حقوقی مجلس توضیح می‌دهد که مخالفت‌های داخلی مجلس با FATF از بیرون بهارستان هدایت می‌شوند. او همچنین توضیح می‌دهد که هدف نهایی مخالفان از فشارهای آن‌ها این است که اصلاحات مدنظر FATF در لوایح دولت لحاظ نشود.
شما چند هفته قبل نسبت به پیگیری روند تصویب لوایح مرتبط با FATF اظهار بدبینی کرده بودید. بعدازآن با جلسه غیرعلنی هفته قبل مجلس خیلی‌ها گفتند روند بررسی مثبت شده و مخالفت‌ها کاهش‌یافته. الآن آیا در آن بدبینی خود تجدیدنظر کرده‌اید یا خیر؟
اخیر، من همچنان خوش‌بین نیستم. دلیل عدم خوش‌بینی من هم شاید خیلی واضح باشد که به جهاتی خارج از قواعد آیین‌نامه بحث لایحه الحاق به کنوانسیون منع مالی تروریسم که یکی از لوایح چهارگانه است که مقدمه الحاق به FATF می‌باشند، به‌یک‌باره از صحن مجلس به کمیسیون ارجاع داده می‌شود و موضوع دو هفته به تعویق می‌افتد. علی‌القاعده اگر آن جلسه غیرعلنی فاصله‌ها را کم کرده بود، نباید بلافاصله در جلسه بعدی شاهد چنین اقدامی می‌بودیم.
آیا فکر می‌کنید این اتفاقات ناشی از فشارهای بیرون مجلس هستند؟
تصور من این است که از بیرون هم خیلی‌ها دنبال این هستند که مانتوانیم به این موفقیت دست پیدا کنیم و به‌نوعی به FATF ملحق شویم.
فکر می‌کنید این فشارها بتوانند مجموعه کار را زمین بزنند؟ چون به‌هرحال تا الآن کار سه لایحه از این چهار لایحه جلو رفته است.
نه اتفاقاً هیچ‌کدام از این لوایح هنوز جلو نرفته‌اند و به نظر می‌رسد تا تبدیل‌شدن به قانون هنوز فاصله زیادی دارند. لایحه مبارزه با پول‌شویی که با ایراد شورای نگهبان مواجه شده و بدون هیچ بررسی به صحن می‌آید؛ یعنی وضعیت لایحه مبارزه با پول‌شویی با آن چیزی که روز اول بود، فرقی نکرده و یک‌قدم هم پیشرفت نداشته. دومی لایحه الحاق به پالرمو است که بازهم با ایراد شورای نگهبان مواجه شده و هنوز به صحن نیامده است. سومی هم اصلاح قانون منع تأمین مالی تروریسم است که آن اصلاحاتی که مدنظر FATF بوده را پوشش نمی‌دهد و به پیش‌بینی من اصلاحاتی که انجام‌شده مورد موافقت FATF قرار نخواهد گرفت. چهارمی هم که الحاق به کنوانسیون منع تأمین مالی تروریسم است که به این سرنوشت دچار شده.
آیا مخالفان FATF با لابی‌هایی کار خود را در مجلس جلو می‌برند؟ به‌هرحال بیرون از مجلس یک گارد جدی مقابل این لوایح دیده می‌شود که این تصور را ایجاد می‌کند که مخالفت‌های درون مجلس امتداد و ادامه خطی است که بیرون مجلس پیگیری می‌شود.
به‌هرحال در همین جریان FATF اعلامیه‌هایی در مجلس بین نمایندگان توزیع می‌شود که فاقد استدلال است و معلوم است از بیرون تنظیم می‌شوند. این‌ها قرائنی هستند که نشان می‌دهند در بیرون مجلس دست‌هایی وجود دارد که نمی‌خواهند کار این لوایح جلو برود.
به‌طور مثال می‌توانید بگویید در این اعلامیه‌ها چه چیزهایی گفته می‌شود؟
مثلاً می‌آید از حق شرطی حرف می‌زند که اصلاً قبلاً در این الحاق پیش‌بینی‌شده؛ یعنی ایرادی را می‌گیرد که ما می‌بینیم دولت آن را به‌عنوان یک حق شرط یا حق تحفظ در پیوستن به این کنوانسیون آن را لحاظ کرده است. خب معلوم است این‌ها اغراضی است که معمولاً بدون آن‌که شناختی از FATF و این لوایح و کارکرد آن‌ها در نظام بانکی و مالی داشته باشند، درباره آن اظهارنظر می‌کنند. مخالفت‌ها با این ذهنیت صورت می‌گیرد که کنوانسیون‌های یادشده با اهداف انقلاب اسلامی سازگار نیست و یا کمک به سازمان‌های آزادی‌بخش را مختل می‌کند.
این تلاش‌ها در مجلس تأثیری هم داشته؟
اگر تأثیر نداشت که کار را دو هفته به تعویق نمی‌انداختند.
این ارجاع با نظر مساعد آقای لاریجانی انجام شد که گمان برده می‌شود مخالفتی با این لوایح ندارد؛ یعنی شما می‌گویید آقای لاریجانی در همراهی با این جریان این کار را کرده یا زیر فشار آن‌ها مجبور شده است؟
من فکر می‌کنم فشارهای آن‌ها به آقای لاریجانی باعث این اتفاق شد و ایشان زیر فشار مجبور به اتخاذ این تصمیم شد. چون به‌هرحال آقای رئیس داشت به‌صورت عادی و معمول مجلس را اداره می‌کرد و پیش می‌برد. من فکر می‌کنم اگر کار لایحه الحاق به کنوانسیون منع تأمین مالی تروریسم به رأی‌گیری می‌رسید، تصویب می‌شد و رأی می‌آورد.
پس چرا ارجاع آن رأی آورد؟ چون اگر این منطق درست باشد، باید ارجاع آن رد می‌شد.
درهرحال برخی با توجیه دقت نظر بیشتر به این ارجاع رأی دادند؛ یعنی در مجلس یک تشکیکی ایجاد شد و این ایجاد شک هم به‌اصطلاح گرفت. درواقع القائاتی که شد باعث گردید در مجلس نگاه احتیاطی ایجاد شود.
در داخل کمیسیون هم یک سری اتفاقاتی مثل آبستراکسیون روز یکشنبه رخ‌داده است. فکر می‌کنید این دست اقدامات در چه راستایی باشد؟
یکی از اهداف برای این رفتارها قطعاً وقت‌کشی است. به‌هرحال ما وقت زیادی برای الحاق به این کنوانسیون‌ها نداریم و اگر با این وقت‌کشی‌ها کار مجلس در بررسی لوایح و همین‌طور تأیید شورای نگهبان به درازا بکشد، مخالفان به هدف خود رسیده‌اند. بحث دیگر هم به نظر می‌رسد ایجاد سروصدای زیاد حول‌وحوش این لوایح باشد تا توجه‌ها را به آن و مخالفت‌هایی که مطرح می‌شود، جلب کند. گرفتن آرامش فضای بررسی این لوایح به نفع مخالفان FATF است و این دست حواشی آن‌ها و عملکردشان در خصوص این لوایح را برجسته کرده و در مرکز دید افکار عمومی قرار می‌دهد. در مورد برجام هم تاکتیک مخالفان تقریباً همین‌طور بود.
در مقابل مخالفان FATF، طیف موافقان چقدر به‌صورت جدی در تلاش هستند تا نظرشان در این موضوع تأمین شود؟
به‌هرحال موافقان و مخالفان باید در نطقی که برای بررسی لایحه دارند، بیایند و حرفشان را بزنند. آنجا در نطق‌های 15 دقیقه‌ای موافقان و مخالفان به نظرم می‌رسد که منطق موافقان بتواند فضای مجلس را به نفع خودش تغییر دهد. من خودم به‌عنوان یکی از موافقان، استدلال‌هایی دارم در ضرورت پیوستن به FATF که شاید خیلی‌ها را قانع کند.
منظور من از تلاش در لابی‌های کف مجلس بود. آنجا موافقان خیلی فعال به نظر نمی‌رسند.
لابی‌های کف مجلس هم به‌هرحال تابعی هستند از همان نظراتی که داده می‌شوند. به‌هرحال یک تعدادی هم که در این وسط تصمیم ندارند و به تصمیم نرسیده‌اند، حتماً آن نطق‌ها برایشان تعیین‌کننده است؛ اما من قبول دارم که مخالفان اساساً هماهنگی و بیشتر و حرکتی منسجم‌تر دارند، چون یک حمایت سازمانی و مدیریت‌شده از آن‌ها انجام می‌شود.
از کجا؟
بیشتر از بیرون مجلس. یک سری تریبون‌ها هم برای خود آن‌ها مهیا شده و هم به نفع آن‌ها کار می‌کنند. مضافاً اینکه متأسفانه قسمتی از موافقان این بحث هراس دارند که فعالیت آشکار آن‌ها در موضوعی مانند FATF منجر به رد صلاحیت آن‌ها برای انتخابات مجلس بعدی شود. کما اینکه در مجلس قبل هم بودند نمایندگانی که بعد از حمایت تمام‌قد از برجام، رد صلاحیت شدند یا برایشان مشکلاتی ایجاد شد که امکان ورود مجددشان به مجلس را گرفت.
شما پیش‌بینی می‌کنید که اگر این لوایح به نتیجه نرسند، در مجلس این اتفاق می‌افتد یا در شورای نگهبان؟ به عبارتی مخالفان زورشان چقدر است که قبل از رسیدن به مرحله شورای نگهبان در همین مجلس مانع این لوایح شوند؟
مخالفان تلاش می‌کنند که این لوایح در مجلس به بن‌بست بخورند چون حداقل این‌گونه ظاهر مخالفت با FATF خیلی دموکراتیک‌تر از این است که شورای نگهبان مخالفت کند؛ اما در کل تصور من این است که به‌عنوان چهارتا شرطی که برای الحاق FATF باید به این چهار لایحه نگاه کنیم، تلاش می‌شود تا طوری این لوایح تصویب شوند که غرض FATF را برای الحاق ایران برآورده نکنند. این‌گونه مخالفان می‌توانند بگویند ما قانون داریم ولی FATF بهانه‌گیری می‌کند. برآورد کلی من این است که با این سروشکل و شیوه کار لوایح به‌جایی نمی‌رسد و اگر دنبال نتیجه باشیم، این کار نیاز به ورود رهبری به قضیه دارد.
یعنی ورود دولت کفایت نمی‌کند یا اینکه ورود کارسازی نداشته؟
دولت کار خودش را می‌کند اما در شرایط فعلی بعد از بدعهدی امریکا نسبت به برجام، انگشت اتهام به‌راحتی به‌سوی افراد گرفته می‌شود و خیلی‌ها حاضر نیستند در این زمینه دوباره ریسک کنند؛ یعنی تندروها و مخالفان دولت هزینه دفاع از این نوع سیاست‌ها و روش‌ها در روابط خارجی را بشدت بالابرده‌اند و این وضعیت مثبتی نیست.
اهمیت قانون مبارزه با پول‌شویی
معاون مجلسی رئیس‌جمهوری گفت: «قانون مبارزه با پول‌شویی در شفاف‌سازی، مبارزه با فساد اقتصادی و مسائل حقوقی و بین‌المللی کشورمان بسیار مفید و مؤثر است. این در حالی است که مجلس پیشتر قانون مبارزه با پول‌شویی را به تصویب رسانده است. قانونی که نهایتاً با ایراد شورای نگهبان مواجه شده و قرار است مجدداً در صحن مجلس بررسی شود.»
حسینعلی امیری معاون مجلسی رئیس‌جمهوری، درباره تأثیر قانون مبارزه با پول‌شویی بر وضع اقتصادی کشورمان، گفت: «قانون مبارزه با پول‌شویی یکی از نیازهای داخلی کشور است و قبلاً هم این قانون را داشتیم.» او با اشاره به‌ضرورت اصلاح قانون مبارزه با پول‌شویی، ادامه داد: «قضات دادگستری که عمدتاً مجریان این قانون هستند در برخی موارد برخورد با مجرمان با خلأهای قانونی مواجه هستند، بنابراین لازم بود این قانون اصلاح شود.»
معاون مجلسی رئیس‌جمهوری گفت: «قانون مبارزه با پول‌شویی در شفاف‌سازی، مبارزه با فساد اقتصادی و مسائل حقوقی و بین‌المللی کشورمان بسیار مفید و مؤثر است.»
امیری اضافه کرد: «همچنین در آموزه‌های اسلامی نیز بر درآمد مشروع داشتن تأکید شده است و طبیعتاً این قانون در تحقق این آموزه اسلامی بسیار مهم و مؤثر است.»
او تأکید کرد: «قانون مبارزه با پول‌شویی استفاده‌های بسیار و آثار مثبت فراوانی در جهت بهتر شدن شرایط اقتصادی کشور دارد. لایحه مبارزه با پول‌شویی یکی از لوایح چهارگانه‌ای است که از مقدمات پیوستن و الحاق کشورمان به FATF محسوب می‌شوند.»